개인적으로 보면 하나하나의 인격이 굉장히 성숙한반면(너무 일찍성숙해서 애들이 막나가는현상도생기지) 집단으로 뭉치면 이건 완전 원숭이 무리야 ㅇㅇ..
왜인지도모르고 쟤가그랬어 이러면서 와 하고 욕하지 문제는 이런 집단의식의 비성숙이 교회내에서도 나타난단거야
교회내에 성숙하지 못한 집단논리로 인해 교회자체가 어긋나게 흘러가는데도 아무도 문제점을 생각하지 않지 왜냐고?
집단의 다수가 그과정을 시행하기에 다수는 옳다 라는 좁은 생각에서 나오는거야
즉 집단을 객관화하는게 부족한거지 ㅇㅇ.. 그거알아?
개독개독하면서 까는 사람 진짜 물질적 정신적피해를 입은사람제외하고 그냥 우와 하고 까는 놈은 니들이 욕하는 개독질하는사람이랑 똑같은거야 ㅇㅇ..
예전에 이런일이있었지? 교회가 주변지역사회에 봉사잘하고 너무너무 지역사회 복지에 도움이됬어 근데 그 교회앞에서는 맨날 시위가열렸다? 바로 목사가 주변땅을 알박기해서 주변의 상권지역을 모두 부동산투기를 한거야 하지만 지역사회는 교회의 손을 들었지 ㅇㅇ.. 왠지알아? 집단과 개인의 비리를 분리해서 객관적으로 생각하지 못하기 때문이야 집단은 매우 청결해도 개인은 비리투성이일수있는거야 반대의 경우도 가능해 이런경우가 작금의 교회이지 목사나 교회의 개인들은 청결하지(일부예외) 하지만 집단이되면서 문제가 발생하는거야 즉 이런문제는 비단 기독교만의 문제가아니라 우리나라 전체의 집단의식수준의 향상이 필요하단거야
니들 권력비리 재산가 비리는 개독개독하는것 만큼 게시판에 글쓰고해봤어?
진짜 성숙한 집단의식을 가진 나라는 시위라는 것에 대해 우리처럼 군중심리나 그런것보다 문제에 대해 더 철저히 접근하게 진짜 해결할방법이 이것뿐이다 라는 통일이 왔을 때 일어나
프랑스혁명이라던가 주도했던 사람들 모두 카페에서(현재의 커피마시는 장소로 발전) 의견을 토론하고 신중히 했던 것들이야 물론 혁명이 시위랑 동일하단 것은아니지만
내말은 구성원들이 그만큼 시위의 원인이나 목적에 대해 객관적으로 이해하는 것이 필요하단거야
세번째 과학이냐 성경이냐 난 이걸 비교하는 것 자체가 이해가안간다;;
전혀 다른분야자나 성경은 종교적부분이고 과학은 이성적부분이야 왜 그걸 비교해?
과학이 밝혀낸건 이세상의 일부분이야;; 쿼크수준을 밝혀낸것뿐이라고;; 아직 중력이 왜생겼는지도 이해못하는게 현재의 물리야;(중력자라는 설도 있지만 중력자는 관측안됨 유사인자는 관측됨) 봐봐
몇백년전만해도 지구가 둥글다는말을 비웃었어 그때 살았던 사람들이 어떻게 생각했을까?
지구가 둥글다는 말이 성경이다 라는 건아냐 단지 과학이 전부야 라고 생각하는 사람은 되지말라고
진짜 과학을 하는사람들은 모든상황을 상정해서 생각해 니들이 생각하는 것처럼 단면적인부분을 확언하는 과학자는 잘없어;; 모든게 확률적 현상이기때문이야(이게 양자역학의 근간이야)
자 그럼 이문제는 전혀 말도 안되는 거알지? 과학은 아직 밝혀지고있는 것들이야 그럼 성경은?
그리고 글쓴이가 논제접근 방식을 써놔서 하나써주는데 신을 증명하는 논제는 지금까지 딱하나 뿐이야;
신은 전지전능하다
전지전능함중에는 존재함이 포함된다
고로 신은 존재한다
이 명제 뿐이 신을 증명하는 방법이없어;(교리적이나 성경적으로 다양할지몰라도)
어찌됫든 봐봐라 니들 조카 싸우는게 의미가없어;; 기독교사람들 왜그래 라고생각되면 니한테 피해준그사람한테 얘기해 왜 피해도안준사람한테 머라해?
봐봐 내가 어느날 지나가는 10대한테 쳐맞았어
그렇다고 열심히 공부하고 소년소녀가장들한테 너네도 10대니까 다문제가있어 라는건 성급한일반화야;; 아닐수도있는거야;;
내말은 조카 이런 말도안되는 걸로 소모적인 싸움할바에야 공부라도 좀더해라;
아 혹시나 싶어 추신으로 남기는데 말야 내가 말한 전도라는 부분 내가보기에는 삶을 통해 보여주는게 최고인듯하다 솔직히 교회에 관련된 이야기 안들어본사람있어? 다들어봤지만 안믿는거야 지나가는사람 붙잡고 믿으세요 하는 것보다 삶에서 항상 싱글벙글웃고 친절하고 열심히살다보면 주변사람들이 햐.. 저사람보니 예수가 있긴있나보다 생각하게 만들어야지 조카게 지꼴리는대로하고 하고싶은대로다하면서 삘받으면 예수믿으세요 이건아니라고봐 어디까지나 개인적인신앙관을 얘기한거니까 태클걸지말길
베톡에 올라온 글에 대해 써본다 ㅇㅇ.. 댓글로는 너무길대
아니 저기 댓글 쓴 사람이나 ..
이글을 쓴사람이나 ..
지금 제일 기본적인 전제를 무시하고 있는 거알고있음? 종교라는 건 믿음아님?
쉽게 말하면 이미 밝혀진 사실들은 믿는게 아니라 아는거임 ㅇㅇ..
그것의 진실여부가 중요하진않슴 그 진실여부는 믿음이 아니라 사실여부를 판가름하고자하는 거임 ㅇㅇ..
글쓴이가 정리한게 여기에 주로 말나오는 거라는데 한번나도 정리해보자
첫번째로 진화론과 창조설? 말할 것도 없지 글쓴이가 아주잘써놧네 ㅇㅇ..
론과 설은 처음부터 비교가안되 근데 진화론도 100%설명이 불가능해
역학적추적이 불가능한 미싱링크 구간이 존재하게 되지 ㅇㅇ..
이구간은 인류가 지금 현재의 지능을 가지게된 구간이야
이구간이 진화론의 구멍이지 근데 지금 중요한건말야
진화론이 맞느냐 창조설이 맞느냐가 그렇게 중요해?
두개 다 니머릿속에 우겨놓고 난 창조설을 믿어 라고 생각하면되는거야 ㅇㅇ..
참고로 나 이과생이다? 생물학과 화학과 거쳐서 지금 MEET준비중이야 진화론 얘기해보라면 충분히 얘기할정도로 잘알아 ㅇㅇ..
근데 그게뭐? 무슨 금단의지식도아니자나.. 맞니 아니니 싸울것도아니고 ㄱ-..
몇억년전이야기(진화론입장) 몇천년전이야기(창조설입장) 이야기를 뚜렷히 이제와서 밝힐수있어?
결국 소모적인이야기야;; 각자 자기 입장을 고수하면되는거고 ㅇㅇ.. 깔것도없고 무시할것도없는거야
그렇다고 창조설은 완벽해 이런말은 아니야 태클걸지마
창조설에는 무수한구멍이있어서 말을 안하는 것 뿐이니까 ㅇㅇ..(과학적증명으로)
두번째 니들이말하는 개독개독 지금 작금의 교회는 문제가있어 ㅋ
역사적으로 보면 어느단체나 부피가 커지면 썩게되지? 천주교가 로마의 국교로제정되자 문제가 생겨서 개신교가 나왔듯이 똑같은거야 ㅇㅇ
내가 이런 부분에서 좀 생각해봤는데 작금의 교회가 욕먹기 시작한 시발점이 이명박대통령이 선출되면서 교회가 자꾸 신문에서 비추더라고
그전에는 문제일으킨게 목사였다 정도였는데 정치적발언이니 이런게 이슈가 되면서 문제가 생기더라고
그러고는 촛불시위일어났지 이명박대통령이 어느교회장로다 라는게 이슈화되고
교회는 공권력이생겼다면서 더활개치고 마치 기독교가 나라를 점령한 것처럼 활동했지
그게 일반인눈에 맘에 안들었던거고 촛불시위와 함께 여러가지 악감정이 겹쳐서 개독개독하게된거라고 생각되거든?
여기서 촛불시위 알고한사람 몇이나 있을까? 광우병의 제대로된 병명이나 알며 감염루트라던가 증상에대해 확실히아는사람 몇이나있을까?
그게문제야 우리나라의 집단의식 논리는 개인의식과 논리에 비해 성장이 너무 못했어
개인적으로 보면 하나하나의 인격이 굉장히 성숙한반면(너무 일찍성숙해서 애들이 막나가는현상도생기지) 집단으로 뭉치면 이건 완전 원숭이 무리야 ㅇㅇ..
왜인지도모르고 쟤가그랬어 이러면서 와 하고 욕하지 문제는 이런 집단의식의 비성숙이 교회내에서도 나타난단거야
교회내에 성숙하지 못한 집단논리로 인해 교회자체가 어긋나게 흘러가는데도 아무도 문제점을 생각하지 않지 왜냐고?
집단의 다수가 그과정을 시행하기에 다수는 옳다 라는 좁은 생각에서 나오는거야
즉 집단을 객관화하는게 부족한거지 ㅇㅇ.. 그거알아?
개독개독하면서 까는 사람 진짜 물질적 정신적피해를 입은사람제외하고 그냥 우와 하고 까는 놈은 니들이 욕하는 개독질하는사람이랑 똑같은거야 ㅇㅇ..
예전에 이런일이있었지? 교회가 주변지역사회에 봉사잘하고 너무너무 지역사회 복지에 도움이됬어 근데 그 교회앞에서는 맨날 시위가열렸다? 바로 목사가 주변땅을 알박기해서 주변의 상권지역을 모두 부동산투기를 한거야 하지만 지역사회는 교회의 손을 들었지 ㅇㅇ.. 왠지알아? 집단과 개인의 비리를 분리해서 객관적으로 생각하지 못하기 때문이야 집단은 매우 청결해도 개인은 비리투성이일수있는거야 반대의 경우도 가능해 이런경우가 작금의 교회이지 목사나 교회의 개인들은 청결하지(일부예외) 하지만 집단이되면서 문제가 발생하는거야 즉 이런문제는 비단 기독교만의 문제가아니라 우리나라 전체의 집단의식수준의 향상이 필요하단거야
니들 권력비리 재산가 비리는 개독개독하는것 만큼 게시판에 글쓰고해봤어?
진짜 성숙한 집단의식을 가진 나라는 시위라는 것에 대해 우리처럼 군중심리나 그런것보다 문제에 대해 더 철저히 접근하게 진짜 해결할방법이 이것뿐이다 라는 통일이 왔을 때 일어나
프랑스혁명이라던가 주도했던 사람들 모두 카페에서(현재의 커피마시는 장소로 발전) 의견을 토론하고 신중히 했던 것들이야 물론 혁명이 시위랑 동일하단 것은아니지만
내말은 구성원들이 그만큼 시위의 원인이나 목적에 대해 객관적으로 이해하는 것이 필요하단거야
세번째 과학이냐 성경이냐 난 이걸 비교하는 것 자체가 이해가안간다;;
전혀 다른분야자나 성경은 종교적부분이고 과학은 이성적부분이야 왜 그걸 비교해?
과학이 밝혀낸건 이세상의 일부분이야;; 쿼크수준을 밝혀낸것뿐이라고;; 아직 중력이 왜생겼는지도 이해못하는게 현재의 물리야;(중력자라는 설도 있지만 중력자는 관측안됨 유사인자는 관측됨) 봐봐
몇백년전만해도 지구가 둥글다는말을 비웃었어 그때 살았던 사람들이 어떻게 생각했을까?
지구가 둥글다는 말이 성경이다 라는 건아냐 단지 과학이 전부야 라고 생각하는 사람은 되지말라고
진짜 과학을 하는사람들은 모든상황을 상정해서 생각해 니들이 생각하는 것처럼 단면적인부분을 확언하는 과학자는 잘없어;; 모든게 확률적 현상이기때문이야(이게 양자역학의 근간이야)
자 그럼 이문제는 전혀 말도 안되는 거알지? 과학은 아직 밝혀지고있는 것들이야 그럼 성경은?
말그대로 믿음이야 믿음에 관한 문제는 첫번째에 다얘기했으니 생략할께
혹시나싶어 다시 말하는데 성경이 완벽하다 믿어야한다라는 이야기는 아니야
네번째 성경이 말이되냐 말이되지 않느냐 ㄱ- 야 이건 세번째랑 첫번째 질문이랑 다른게 머냐 ㄱ-?
왜 분야가 다른걸 자꾸 의논해? 성경은 실제로 일어날수없을거 같으니까 믿는거야;;
니네 난예수님 믿어 하지 나 예수님알아 하진않자나?;; 이런 논쟁좀 벌이지말자;;
안믿으면 안믿는걸로 끗나는거야 왜 믿는사람바보취급하는거며 믿으면 믿는거야 무조건 믿어야 한다고 강요할 것도없어 ㅇㅇ..
물론 성경에는 복음을 전파하라 라고 적혀있지 근데 이 전파하란게 원어적으로 해석하면 소식을 전파하란거야
말그대로 믿음을 무조건 갖게하는게 의의가잇는게아니라 이야기를 해주는거지 ㅇㅇ
예수님이 왔었대 라고 여기서 더나가니까 문제가 발생하는거야
집단의식의 비성숙에 대한건 두번째에 거론했으니 넘어간다
다섯번째 개독이 허구다 맞다 .. 나미치겟네 야 1번3번4번5번의 차이점이 머냐 졸라궁금하네;;
허구든 아니든 중요한게아니라고.. 너네 절에 다니는 사람이 부타가 연꽃에서 환생하고
천상천하 유아독존하며 태어난거 그런게 현실적으로 가능하다 생각해? 아니자나 믿는거자나 ㅇㅇ
허구니 맞니 할게 없는거야
그리고 글쓴이가 논제접근 방식을 써놔서 하나써주는데 신을 증명하는 논제는 지금까지 딱하나 뿐이야;
신은 전지전능하다
전지전능함중에는 존재함이 포함된다
고로 신은 존재한다
이 명제 뿐이 신을 증명하는 방법이없어;(교리적이나 성경적으로 다양할지몰라도)
어찌됫든 봐봐라 니들 조카 싸우는게 의미가없어;; 기독교사람들 왜그래 라고생각되면 니한테 피해준그사람한테 얘기해 왜 피해도안준사람한테 머라해?
봐봐 내가 어느날 지나가는 10대한테 쳐맞았어
그렇다고 열심히 공부하고 소년소녀가장들한테 너네도 10대니까 다문제가있어 라는건 성급한일반화야;; 아닐수도있는거야;;
내말은 조카 이런 말도안되는 걸로 소모적인 싸움할바에야 공부라도 좀더해라;
아 혹시나 싶어 추신으로 남기는데 말야 내가 말한 전도라는 부분 내가보기에는 삶을 통해 보여주는게 최고인듯하다 솔직히 교회에 관련된 이야기 안들어본사람있어? 다들어봤지만 안믿는거야 지나가는사람 붙잡고 믿으세요 하는 것보다 삶에서 항상 싱글벙글웃고 친절하고 열심히살다보면 주변사람들이 햐.. 저사람보니 예수가 있긴있나보다 생각하게 만들어야지 조카게 지꼴리는대로하고 하고싶은대로다하면서 삘받으면 예수믿으세요 이건아니라고봐 어디까지나 개인적인신앙관을 얘기한거니까 태클걸지말길
- 지나가는 교회다니는 이과수험생
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