항상 네이트 판은 눈팅만 하다가 최근엔 거의 못왔었는데.. 요즘 일베 애들이 네이트 판에 우르르 몰려와서 이상한 짓거리를 한다길래 와봤더니 정말이네요..추천수 조작과 리플까지 지들 리플들만 골라가며 추천하고 있네요. ㅎㅎ 랭킹에 올라와 있는 글들 보다가 어처구니 없는 글을 하나 발견해서 관련하여 반박글을 하나 써보려고 합니다. 우리는 민주주의 국가에 살고 있습니다.어떤 정치 성향과 어떤 생각을 갖든 자유이고 그것을 표현할 자유가 있습니다.다만, 일반론적으로 반 사회적이고 반 인간적이며 반 국가적인 내용들은 적절히 제한을 당해야 할 것입니다. 특히 지역감정을 들고 나오는 몰상식한 행위는 마치 우리나라를 분열시키려는 간첩들의 행동이 아닐까 하구요. 대개 이런 사람들이 전라디언이지 홍어니 하면서 떠드는 사람들입니다. 또 그 외에 과거 우리나라 대통령들을 빗대어 비하하거나 이상한 합성사진들로 인하여 비하하는데... 그 분들은 우리나라 대통령 아닌가요? 잘했든 못했든 그건 과거에 판단할 역사적인 문제이고 사법적으로 처리할일이 있으면 재판을 하면 되는 겁니다.아무리 못했다고 비판한들 그 사람들은 우리의 과거이고 우리가 안고갈 역사입니다.독재자가 되었든 퍼주기가 되었든 다 우리의 역사라는 겁니다.비판은 하되, 이상한 논리로 비하하고 부정해봤자 싸움밖에 안납니다. 불필요한 짓이라는 것이죠.우리 생산성 있는 비판을 합시다. 비판을 해야 다음에 또 그런 사람을 안뽑죠. 인신공격은 옳지 않습니다.
앞으로 3일 남은 대선.우리에게 필요한건 '관심' 입니다.어떤 성향을 갖든, 어느 후보를 지지하든 상관 없습니다.관심이 없다는 건 큰 문제 입니다.나의 소중한 한표를 누구에게 줄 것인지 관심을 가지고 투표를 하는 것.그것이 민주주의 국가에 사는 국민으로써 해야 할 권리...이지만 의무입니다.
이 글은 현재 판 순위 18위에 있는 http://pann.nate.com/talk/317316260 요 글을 하나하나 반박하는 글 입니다.리플에 쓰려고 쓰다보니 길어져서 글로 남깁니다. 대개 반말체로 쓰여 있네요 ㅠ.ㅠ;;한번만 양해해주세요~
시작합니다.--------------1. 남북한 군사력 비교
군사력 비교 표 내용은 맞다.다만 여기 빠진게 있다.바로 '질'.흔히 일베 애들 혹은 수구꼴통들이 사람들을 선동할때 쓰는게 바로 '숫자놀이' 이다. 우리나라 400만명, 북한 1천만명의 군사력.누가 봐도 이건 우리가 쪼들리는게 맞다.하지만 이게 진실일까? 무엇보다 우리는 '질'을 생각해봐야 한다.물론 전쟁이 군인들 숫자 가지고 하는 싸움은 맞다만, 현대전은 그 숫자만 믿고 까불 수 있는 수준이 아니다.기본적으로 우리 대한민국이 가지고 있는 무기는 전 세계 어딜 가도 한판 붙어 볼만한 상당히 높은 등급의 무기들이다. 북한과 우리가 싸운다면, 어린 아이와 어른의 싸움이다.무기의 수준이 그렇다.우리 탱크 1대를 잡으려면 북한 탱크 10~20대를 쏟아 부어야 '잡을까 말까' 이다.우리나라 탱크는 이동하면서 쏘는게 가능하지만, 북한 탱크는 무조건 멈춰서 해야한다.북한 탱크는 야간에 전투가 불가능 하지만, 우리는 야간 혹은 연막탄이 뿌려져 있어도 가능하다. 그뿐인가?북한 해군력은 해봐야 잠수함 몇대가 전부인데, 그나마도 침투용이지 전투용이 아니다.참고로 우리나라 해군 잠수함은 한미연합 훈련때 항공모함 때려잡는 사기캐라고 유명하다. 공군은 어떤가?북한은 이미 기름이 없어 훈련도 못하는 상황이다.심지어 운영중인 기체는 다른 나라에서 박물관에 전시하는 애들을 현역으로 쓴다.우리는 어떤가? 보이지 않는 적을 타격. 즉 시야로 보이지 않는 적을 레이더로 탐지해서 보이지도 않는 곳에서 미사일 쏘고 후퇴한다.미사일은 알아서 날아가 적기를 격추시키고 적기는 죽어라 따라와 봐야 우리 공군 머리카락도 볼 수 없다.
분명 숫자로는 우리가 진다.하지만 질적 차이는 이미 숫적 차이를 넘어서기에 충분하다.우리나라 현역 군인 출신 아무나 붙잡고 물어봐라,우리랑 북한이랑 1:1로 붙으면 우리가 질꺼 같냐고. 아마 답은 대부분 이럴것이다."절대 지지는 않지만, 민간 피해는 클 것이다." <- 이 이유는 마지막에 다시 한번 설명.
2. 간첩 최근 국정원이 여러번 뉴스에 나오면서 별것 아니라는 듯이 비춰지지만, 정말 우리나라 국정원이 호구로 보이는가?그저 할일 없이 밥만 축내는 멍청이들로 보이는가?우리는 생각보다 훨씬 안전하게 지내고 있을뿐이고 저런 간첩들은, 당연히 준동하기 전에 국정원에 의해 잡혀가는게 정상이다.5만명이 암약한다, 뭐 각종 위치에 침투해있다???왜 알면서 못잡지? 왜? 국정원이 다 멍청이라서? 간첩이 암약한다, 중동하고 있다는 소리는 그만큼 우리나라 안보에 구멍이 뚫렸다고 자랑하는 아주 멍청한 짓이다.최소한 우리나라 국정원이 그정도 호구라고 보이지는 않는다. 물론 간첩은 있다. 하지만 그들이 할 수있는 역할이라곤 매우 제한적이다. 생각해보라!!!친구를 가장한 간첩이 당신에게 다가와서 "사실 우리보다 북한이 더 잘산대! 북한으로 도망가자!" 하면 따라 나설이가 몇이나 되는가??????
3. 북한에 퍼준다고 한다.자, 퍼주지 않으면 어떻게 될까? 하나는 알지만 둘은 모르는 아주 멍청한 발상이다. 우리가 북한을 돕지 않았고, 예상했던대로 북한이 망했다고 치자.북한 정권은 붕괴되었고 주민에 대한 통제력은 상실했다. 모든 사회 시스템이 마비 되었고 개판이 되었다고 가정하자.어떤 일들이 일어날까? 1) 북한 난민들의 난입.생각해보라.북한의 난민들 수백만명이 한순간에 휴전선을 통해 남하한다고 생각해보라.어떻게 할것인가? 총으로 쏴죽여? 민간인을?휴전선을 막아서 못오게해? 지금까지 사람이 가장 많이 모인걸 봤을때 몇명이 모인걸 봤었을까?초등학교 조회시간? 기껏해야 몇백명, 잘해봐야 몇천명 단위이다.잘 생각해보라. 수백만명이다. 수천명 -> 수만명 -> 수십만명 -> 수백만명.과연 막을 수 있을거라 보는가? 결국 어찌해야하는가?모른척한다? 지원해주지 않는다?국제 사회로부터 어떤 개망신과 질타를 받으려고????아마 국제 사회에서 강제로 제명이나 당하지 않으면 다행일 것이다. 인도적 차원에서 수용해야 한다. 무조건.우리나라 능력이 얼마나 뛰어날지는 모르겠지만,난민 수백만명, 추후 수천만명으로 늘어날 난민들을 어떻게 수용할 것이고 어떻게 먹이고 어떻게 재울것인가???당장 수해 발생해서 수해민들 수용하기에도 벅차서 물자 실어 나른다고 난리인데.... 대책은 있나??? 이게 바로 북한이 무질서하게 붕괴되면 안되는 이유다.북한이 잘되길 바라는게 아니라 걔네가 망하면 우리도 망할 가능성이 매우 높아지기 때문이다.즉, 최소한 '먹고살게' 유지는 시켜줘야 한다는 것이다. 2) 중국의 개입백두산을 중국이 먹으려고 북한과 샤바샤바 한다는 이야기들은 한번쯤 들었으리라.그나마도 북한 정권이 있어서 협상이랍시고 나오는거지...그 시스템이 붕괴되면 어떻게 될까? 과거 신라가 삼국을 통일하고 누구랑 다퉜었는지 잘 생각해보시라.당시 고구려나 백제도 내부가 혼란스러울때 외부의 작은 충격에 망했고, 그 틈을 타 신라가 통일 했지만 중국이 어떻게 나왔었는지...
4. 베트남 간첩이 미친글에서는 마치 김대중 전 대통령과 노무현 전 대통령을 간첩이라고 말하고 있다.또라이란 말인가.두 전 대통령의 과거를 조금이라도 아는 사람이라면 '혹시 간첩아냐?'라는 무식한 소리를 할 수 있을까?개소리도 이런 개소리가 없다. 아니 그래서, 이 글 논리대로 지난 10년... 간첩 대통령 두명이 10년동안 집권하면서 북한이 우리를 먹었나?적화 통일 했나?아니면 북한이 더 잘살게 되었나?북한 경제가 좋아졌나?우리가 불리한 협상이라도 했나? 아니? 오히려 노무현 대통령때 국방 예산 최고치를 찍었다.그 누구보다 자주국방을 외치며 우리나라 국방력 강화에 힘썼다. 처음에도 말했던, 탱크의 성능차이 기억하는가?우리나라 흑표전차, K-2 가 바로 그것인데... 전 세계 탱크 랭킹을 따져봐도 상위 3위권 안이다. 한마디로, 우리나라 탱크의 사양은 사기란 말이다 -_- 그 외에 K-9 도 있다.지난 연평도 포격사건 때 대응했던 포들인데...사실 알고보면 당시 연평도 K-9은 정말 용감하고 기적같은 싸움을 한것이다. 눈감고 쏴서도 얼추 맞춘 것이고, 화포 수에 있어 비교도 안될만큼 적었지만 우리 교범대로 당한거에 몇배를 돌려준다는 걸 실행했다. 근데 이번 정부에서 그 장비들 들여오는 숫자를 줄이고 어디에 투자했는지 잘 생각해보시라.
5. 언론장악지금 누가 언론을 장악했다고 생각하는가?MBC 사장?, YTN 기자 대량 해고?, 편파적 이점을 잔뜩 준 종편?
자, 그리고 심각한 남성우월주의적 발언을 하나 하자.심각하게 남성 우월적이면서 꼴통스러운 발언이나, 사실 닥치고 안보만 생각하자면 틀릴말일까 생각해보시라. "군대도 안갔다온 여자가, 공수부대 출신보다 안보를 더 잘 알까?" 총에 안전, 점사, 연사가 있다는 것 조차 알까?우리나라 군 편제에 있어 분대, 소대, 중대, 대대 라는 개념을 알까?보병사단과 기갑시단의 차이를 알까?공중 급유기의 역할이나 조기 경보기가 무엇에 쓰는 물건인지는 알까? 매우 꼴통스럽지만, 매우 편파스럽지만, 잘 생각해보라.적어도 안보만 따진다고 한다면 누가 더 잘 알고 누가 더 잘 대처할 것인지.....
또, 부디 네이트가 이런 어처구니 없는 선동글에 휩쓸리지 않았으면 좋겠다.
마지막으로...위에서 말했던 군필자들의 대답."우리가 절대 지지는 않으나 민간 피해는 매우 클 것이다."의 이유.일단 우리는 절대 안짐.쟤네 무기는 만들어진지 30~50년 된 무기들이고 우리는 만든지 10년도 안된 무기들이기 때문임.쟤네들은 박물관에 전시해야 할 무기들을 가지고 싸운다는 것인데, 문제는 50년된 무기든, 100년 된 무기든 사람을 죽이는 효율이 비교적 떨어진다는 것이지 불가능 하지는 않다는 것이다.군인 간 싸움에서 지지는 않겠으나, 눈먼 총알은 군인 뿐 아니라 민간인한테도 날아간다는게 문제라는 것. 그러니 당연히 안보는 중요한 문제이다.
일베애들 선동에 놀아나지 마세요!
요즘 일베 애들이 네이트 판에 우르르 몰려와서 이상한 짓거리를 한다길래 와봤더니 정말이네요..추천수 조작과 리플까지 지들 리플들만 골라가며 추천하고 있네요. ㅎㅎ
랭킹에 올라와 있는 글들 보다가 어처구니 없는 글을 하나 발견해서 관련하여 반박글을 하나 써보려고 합니다.
우리는 민주주의 국가에 살고 있습니다.어떤 정치 성향과 어떤 생각을 갖든 자유이고 그것을 표현할 자유가 있습니다.다만, 일반론적으로 반 사회적이고 반 인간적이며 반 국가적인 내용들은 적절히 제한을 당해야 할 것입니다.
특히 지역감정을 들고 나오는 몰상식한 행위는 마치 우리나라를 분열시키려는 간첩들의 행동이 아닐까 하구요. 대개 이런 사람들이 전라디언이지 홍어니 하면서 떠드는 사람들입니다.
또 그 외에 과거 우리나라 대통령들을 빗대어 비하하거나 이상한 합성사진들로 인하여 비하하는데... 그 분들은 우리나라 대통령 아닌가요? 잘했든 못했든 그건 과거에 판단할 역사적인 문제이고 사법적으로 처리할일이 있으면 재판을 하면 되는 겁니다.아무리 못했다고 비판한들 그 사람들은 우리의 과거이고 우리가 안고갈 역사입니다.독재자가 되었든 퍼주기가 되었든 다 우리의 역사라는 겁니다.비판은 하되, 이상한 논리로 비하하고 부정해봤자 싸움밖에 안납니다. 불필요한 짓이라는 것이죠.우리 생산성 있는 비판을 합시다. 비판을 해야 다음에 또 그런 사람을 안뽑죠. 인신공격은 옳지 않습니다.
앞으로 3일 남은 대선.우리에게 필요한건 '관심' 입니다.어떤 성향을 갖든, 어느 후보를 지지하든 상관 없습니다.관심이 없다는 건 큰 문제 입니다.나의 소중한 한표를 누구에게 줄 것인지 관심을 가지고 투표를 하는 것.그것이 민주주의 국가에 사는 국민으로써 해야 할 권리...이지만 의무입니다.
이 글은 현재 판 순위 18위에 있는
http://pann.nate.com/talk/317316260
요 글을 하나하나 반박하는 글 입니다.리플에 쓰려고 쓰다보니 길어져서 글로 남깁니다. 대개 반말체로 쓰여 있네요 ㅠ.ㅠ;;한번만 양해해주세요~
시작합니다.--------------1. 남북한 군사력 비교
군사력 비교 표 내용은 맞다.다만 여기 빠진게 있다.바로 '질'.흔히 일베 애들 혹은 수구꼴통들이 사람들을 선동할때 쓰는게 바로 '숫자놀이' 이다.우리나라 400만명, 북한 1천만명의 군사력.누가 봐도 이건 우리가 쪼들리는게 맞다.하지만 이게 진실일까?
무엇보다 우리는 '질'을 생각해봐야 한다.물론 전쟁이 군인들 숫자 가지고 하는 싸움은 맞다만, 현대전은 그 숫자만 믿고 까불 수 있는 수준이 아니다.기본적으로 우리 대한민국이 가지고 있는 무기는 전 세계 어딜 가도 한판 붙어 볼만한 상당히 높은 등급의 무기들이다.
북한과 우리가 싸운다면, 어린 아이와 어른의 싸움이다.무기의 수준이 그렇다.우리 탱크 1대를 잡으려면 북한 탱크 10~20대를 쏟아 부어야 '잡을까 말까' 이다.우리나라 탱크는 이동하면서 쏘는게 가능하지만, 북한 탱크는 무조건 멈춰서 해야한다.북한 탱크는 야간에 전투가 불가능 하지만, 우리는 야간 혹은 연막탄이 뿌려져 있어도 가능하다.
그뿐인가?북한 해군력은 해봐야 잠수함 몇대가 전부인데, 그나마도 침투용이지 전투용이 아니다.참고로 우리나라 해군 잠수함은 한미연합 훈련때 항공모함 때려잡는 사기캐라고 유명하다.
공군은 어떤가?북한은 이미 기름이 없어 훈련도 못하는 상황이다.심지어 운영중인 기체는 다른 나라에서 박물관에 전시하는 애들을 현역으로 쓴다.우리는 어떤가? 보이지 않는 적을 타격. 즉 시야로 보이지 않는 적을 레이더로 탐지해서 보이지도 않는 곳에서 미사일 쏘고 후퇴한다.미사일은 알아서 날아가 적기를 격추시키고 적기는 죽어라 따라와 봐야 우리 공군 머리카락도 볼 수 없다.
분명 숫자로는 우리가 진다.하지만 질적 차이는 이미 숫적 차이를 넘어서기에 충분하다.우리나라 현역 군인 출신 아무나 붙잡고 물어봐라,우리랑 북한이랑 1:1로 붙으면 우리가 질꺼 같냐고.
아마 답은 대부분 이럴것이다."절대 지지는 않지만, 민간 피해는 클 것이다." <- 이 이유는 마지막에 다시 한번 설명.
2. 간첩
최근 국정원이 여러번 뉴스에 나오면서 별것 아니라는 듯이 비춰지지만, 정말 우리나라 국정원이 호구로 보이는가?그저 할일 없이 밥만 축내는 멍청이들로 보이는가?우리는 생각보다 훨씬 안전하게 지내고 있을뿐이고 저런 간첩들은, 당연히 준동하기 전에 국정원에 의해 잡혀가는게 정상이다.5만명이 암약한다, 뭐 각종 위치에 침투해있다???왜 알면서 못잡지? 왜? 국정원이 다 멍청이라서?
간첩이 암약한다, 중동하고 있다는 소리는 그만큼 우리나라 안보에 구멍이 뚫렸다고 자랑하는 아주 멍청한 짓이다.최소한 우리나라 국정원이 그정도 호구라고 보이지는 않는다.
물론 간첩은 있다.
하지만 그들이 할 수있는 역할이라곤 매우 제한적이다.
생각해보라!!!친구를 가장한 간첩이 당신에게 다가와서 "사실 우리보다 북한이 더 잘산대! 북한으로 도망가자!" 하면 따라 나설이가 몇이나 되는가??????
3. 북한에 퍼준다고 한다.자, 퍼주지 않으면 어떻게 될까?
하나는 알지만 둘은 모르는 아주 멍청한 발상이다.
우리가 북한을 돕지 않았고, 예상했던대로 북한이 망했다고 치자.북한 정권은 붕괴되었고 주민에 대한 통제력은 상실했다. 모든 사회 시스템이 마비 되었고 개판이 되었다고 가정하자.어떤 일들이 일어날까?
1) 북한 난민들의 난입.생각해보라.북한의 난민들 수백만명이 한순간에 휴전선을 통해 남하한다고 생각해보라.어떻게 할것인가?
총으로 쏴죽여? 민간인을?휴전선을 막아서 못오게해? 지금까지 사람이 가장 많이 모인걸 봤을때 몇명이 모인걸 봤었을까?초등학교 조회시간? 기껏해야 몇백명, 잘해봐야 몇천명 단위이다.잘 생각해보라. 수백만명이다. 수천명 -> 수만명 -> 수십만명 -> 수백만명.과연 막을 수 있을거라 보는가?
결국 어찌해야하는가?모른척한다? 지원해주지 않는다?국제 사회로부터 어떤 개망신과 질타를 받으려고????아마 국제 사회에서 강제로 제명이나 당하지 않으면 다행일 것이다.
인도적 차원에서 수용해야 한다. 무조건.우리나라 능력이 얼마나 뛰어날지는 모르겠지만,난민 수백만명, 추후 수천만명으로 늘어날 난민들을 어떻게 수용할 것이고 어떻게 먹이고 어떻게 재울것인가???당장 수해 발생해서 수해민들 수용하기에도 벅차서 물자 실어 나른다고 난리인데....
대책은 있나???
이게 바로 북한이 무질서하게 붕괴되면 안되는 이유다.북한이 잘되길 바라는게 아니라 걔네가 망하면 우리도 망할 가능성이 매우 높아지기 때문이다.즉, 최소한 '먹고살게' 유지는 시켜줘야 한다는 것이다.
2) 중국의 개입백두산을 중국이 먹으려고 북한과 샤바샤바 한다는 이야기들은 한번쯤 들었으리라.그나마도 북한 정권이 있어서 협상이랍시고 나오는거지...그 시스템이 붕괴되면 어떻게 될까?
과거 신라가 삼국을 통일하고 누구랑 다퉜었는지 잘 생각해보시라.당시 고구려나 백제도 내부가 혼란스러울때 외부의 작은 충격에 망했고, 그 틈을 타 신라가 통일 했지만 중국이 어떻게 나왔었는지...
4. 베트남 간첩이 미친글에서는 마치 김대중 전 대통령과 노무현 전 대통령을 간첩이라고 말하고 있다.또라이란 말인가.두 전 대통령의 과거를 조금이라도 아는 사람이라면 '혹시 간첩아냐?'라는 무식한 소리를 할 수 있을까?개소리도 이런 개소리가 없다.
아니 그래서, 이 글 논리대로 지난 10년... 간첩 대통령 두명이 10년동안 집권하면서 북한이 우리를 먹었나?적화 통일 했나?아니면 북한이 더 잘살게 되었나?북한 경제가 좋아졌나?우리가 불리한 협상이라도 했나?
아니?
오히려 노무현 대통령때 국방 예산 최고치를 찍었다.그 누구보다 자주국방을 외치며 우리나라 국방력 강화에 힘썼다.
처음에도 말했던, 탱크의 성능차이 기억하는가?우리나라 흑표전차, K-2 가 바로 그것인데... 전 세계 탱크 랭킹을 따져봐도 상위 3위권 안이다.
한마디로, 우리나라 탱크의 사양은 사기란 말이다 -_-
그 외에 K-9 도 있다.지난 연평도 포격사건 때 대응했던 포들인데...사실 알고보면 당시 연평도 K-9은 정말 용감하고 기적같은 싸움을 한것이다.
눈감고 쏴서도 얼추 맞춘 것이고, 화포 수에 있어 비교도 안될만큼 적었지만 우리 교범대로 당한거에 몇배를 돌려준다는 걸 실행했다.
근데 이번 정부에서 그 장비들 들여오는 숫자를 줄이고 어디에 투자했는지 잘 생각해보시라.
5. 언론장악지금 누가 언론을 장악했다고 생각하는가?MBC 사장?, YTN 기자 대량 해고?, 편파적 이점을 잔뜩 준 종편?
자, 그리고 심각한 남성우월주의적 발언을 하나 하자.심각하게 남성 우월적이면서 꼴통스러운 발언이나, 사실 닥치고 안보만 생각하자면 틀릴말일까 생각해보시라.
"군대도 안갔다온 여자가, 공수부대 출신보다 안보를 더 잘 알까?"
총에 안전, 점사, 연사가 있다는 것 조차 알까?우리나라 군 편제에 있어 분대, 소대, 중대, 대대 라는 개념을 알까?보병사단과 기갑시단의 차이를 알까?공중 급유기의 역할이나 조기 경보기가 무엇에 쓰는 물건인지는 알까?
매우 꼴통스럽지만, 매우 편파스럽지만, 잘 생각해보라.적어도 안보만 따진다고 한다면 누가 더 잘 알고 누가 더 잘 대처할 것인지.....
또, 부디 네이트가 이런 어처구니 없는 선동글에 휩쓸리지 않았으면 좋겠다.
마지막으로...위에서 말했던 군필자들의 대답."우리가 절대 지지는 않으나 민간 피해는 매우 클 것이다."의 이유.일단 우리는 절대 안짐.쟤네 무기는 만들어진지 30~50년 된 무기들이고 우리는 만든지 10년도 안된 무기들이기 때문임.쟤네들은 박물관에 전시해야 할 무기들을 가지고 싸운다는 것인데,
문제는 50년된 무기든, 100년 된 무기든 사람을 죽이는 효율이 비교적 떨어진다는 것이지 불가능 하지는 않다는 것이다.군인 간 싸움에서 지지는 않겠으나, 눈먼 총알은 군인 뿐 아니라 민간인한테도 날아간다는게 문제라는 것.
그러니 당연히 안보는 중요한 문제이다.